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李彦没表态度,其实这也不失一个办法。可是他还没说话,中书侍郎颜师古说道:“突厥、铁勒自古以来未能使其臣服,陛下天威使其臣服,我认为把他们应该置于河北之地,分其酋长,领其部落,可以保证永不再叛。”
礼部侍郎李百药先是点头,然后又是摇头,说道:“突厥虽然说是一国,但其种族区分,各有酋首,应该使其离散,放回本部,置其君长,互不臣服,国分则弱,势均力敌,也很难相互吞并,都各自想自保,也就没有能力和中原相抗,我认为应该在边疆设置都护府,教法汉时制度,才能安边长久。”
夏州都督是接替李秀宁的窦静,窦家被打击,所剩下的官员也大部分外任为官,窦静和窦莲同属窦家的人,但对李世民比较忠心。
李世民也不能把他们全都打死,所以,窦静出任夏州都督,这次剿灭突厥也很有战功,特来长安述职。因为夏州临近突厥,可以说很了解突厥人,这时站出来说道:“戎狄之性,犹如禽兽,不可以刑法威慑,不可以仁义教之,何况是酋首被俘,此恨必难忘,如果迁至内地,必然与汉民争执,有损无益,一旦反叛必危及王都,不如以败亡之余,施以格外之恩,假以王侯之号,赐以家室妻女,分其土地,折其部落,其势若分,比较容易羁制,这才能永保边塞。”
又是原来的一样,各个都有道理,李彦一直听着,他不能说他们说的没道理,但是都没有一个全面的解决办法,也并非是不全面,主要都是暂时的解决办法,几年,几十年或许没问题,但时间一长,还是老样子,否则就不会几千年也解决不了。
他也暂时没想到什么特别好的办法,所以没说什么。李世民还第一次见李彦没有迅速说出解决办法,有些失望。
也确实,历经几个朝代,千年时间过去,都没有好的办法解决,又怎么能奢望李彦拿出解决办法呢?就说道:“诸位爱卿,难道没有一个全面的解决办法吗?”
温彦博站出来:“皇上,臣综合了所有人的意见,认为置突厥于荒凉之地,离其本土,有违物性,非仁者之道,若驱赶塞外也非王道仁者所为,我认为应该效法东汉武帝的做法,置匈奴于塞下,令其部落顺其风俗,从填空虚之地,使之为大唐戍卫边塞。”
李世民觉得温彦博的说法还是很有道理的,毕竟李世民一直认为天下都是大唐的,所有人都是他的臣民,广施仁政为良策。点点头,还没等说话,魏征站出来,一脸气愤的说道:“温相,此言差矣,突厥也为世寇,与中原王朝有仇不止千年,今所率天威,令其破亡,陛下因他降附,不忍尽诛,不应该把他们放归故土,而是驱之远离大唐,断不可留居内地和边塞。戎狄无信,人面兽心,弱了即请降,强即叛乱,今降众不下十万,数年后,必为心腹大患,试想西晋初年,胡民杂居,众官皆劝武帝驱之以杜乱源,武帝不从,二十几年后,伊洛一带遂之陆沉,往事可为师鉴。”
温彦博很是看不上魏征的,虽然他俩都是李彦打击的对象,但魏征总是以谏臣自居,处处和皇上对着干。温彦博认为魏征有沽名钓誉之嫌,刚才自己的说法,已看到李世民点头,那就是迎合了皇上的心思,有些傲气的说道:“天子威于四夷,如同地养万物,今突厥已灭,余种归命,不忠怜而养之,非天地蒙覆之义,而有阻四夷臣服之嫌,今把他们置于河北之地,让他们死而生之,亡而存之,必将感恩载德,何叛有之?”
魏征一时气结,他也看出来温彦博这是迎合皇上的心理,虽然不能当面斥驳,还是说道:“看问题不能理想化,不是德不德的问题,永嘉之乱,前车之鉴,陛下如用温彦博之言,可谓养虎为患,自贻亦。”
李彦眼睛开始放光,他一直不喜欢魏征,但没想到,这件事上,他到是很合自己的胃口,刚想说话表示支持,可温彦博好像忘了站在一边的李彦,还是争论道:“圣人之道无不通,故曰,有教无类,被创残之余,以穷归我,爱护之,收为边地,将教礼法,职耕以安,教以礼仪,数年后,尽为君主子民,又复选酋长,必然思恩怀德,成为王化之民,有什么后患?”
这一下,温彦博又惹到李彦了,因为他最恨的就是这种用仁义道德说法。
圣人之言,圣人之道,他妈的吃亏几千年了,还是死不悔改,什么威德仁义,狼永远是狼,没有驯化成狗之前,他就是狼,放归草原,他永远是狼,本来温彦博说的慢慢教化,让他们成为大唐臣民,李彦还是认为对的,但是为迎合皇上,竟然不顾留下的隐患,竟说些他妈没用的,心里的反感一出来,火也就来了。
一直用眼睛盯着李彦的房玄龄和长孙无忌心头一哆嗦,他们可是很了解李彦的,也清楚他最恨这种说法。一开始大家都说的是解决办法,无论对不对,李彦一声没出,冷静听着。看得出来,他在分析。对于李彦,并非没有治国才能这一点,大家基本都有认识到,所以也希望他拿出一个很好的办法。
可是,温彦博的话又激怒了他,几个了解李彦的人开始替温彦博悲哀了,这个人怎么就是没记性,这些话什么时候说不好,偏偏这时候当着李彦的面说,这明显是找死的行为。
就在这些人为温彦博悲哀的时候,李彦说道:“皇上,臣已有了解决办法。”
李世民一听,很感兴趣的问道:“俊青,有什么办法,说出来。”
李彦没有说什么办法,而是向前上了一步:“皇上,温相说的太有道理。臣只想问一句,如果突厥反叛,温大人用什么保证,是他拿着圣人的书去宣讲,还是把他满门抄斩,以告慰那些死在突厥人手里的汉人生命?温大人,你敢不敢写下保证,如果突厥反叛,用你全家族的人生命做担保。”
温彦博也不是傻瓜,当时想起来李彦站在一边呢,心里哆嗦一下。不能不说,李彦给他留下了心理阴影。
第318章 西域风云(六)()
第318章西域风云(六)
看着李彦那有些仇恨的眼睛,温彦博既后悔又不理解,他自认没得罪李彦。虽然两个人意见不一致,但也是政见不同。对于李彦打击世家,清除外戚,温彦博还是很赞赏的。
再说李彦挣钱确实都花到国家身上,也可以说全都给百姓花了,这样的人温彦博是很佩服的。再说李彦的年龄在那摆着,让人不能不佩服。
可李彦根本就不按常理出牌,这是朝堂争论,根本不掺杂个人恩怨,李彦干什么这样对自己?也有些火了:“李俊青,温某也是为国筹谋,不是为自己私利,我为什么要保证?”
李彦一脸的讥讽:“温彦博,我有时真的怀疑你是不是突厥的奸细,我怎么就看你每一次都是为突厥说话,你到底是汉族后裔,还是你的祖先是突厥人?”
又是老一套,温彦博已经领教两次,李彦说出的话基本都是有根据的,一般他不会乱说。自己只是出于仁爱之心,维护突厥人的利益,可没有私人利益。这是读书人应该做的,不能让皇上变成没有仁德的暴君。要是对突厥投降之人施以暴政,就会阻止周围四夷臣服。
李彦也不等他回答:“温彦博,你知道这次对突厥用兵死多少人吗?耗费多少钱粮吗?多少家庭失去亲人,多少百姓付出他们的赋税吗?几十度低温,漫天大雪,大唐军人即使没有战死,可有多少冻伤的你知道吗?你他妈在这里上嘴唇一碰下嘴唇,就是什么仁政仁爱,什么四夷皆是大唐臣民。既然是大唐臣民为什么还进攻大唐?那他就是造反之罪,是反贼就该杀光,就该伏法。”
温彦博是说不过李彦的,可还是不服气的说:“这是两个民族的事,他们还不是大唐臣民,我这样说就是要教他们王化,永远变成大唐臣民。”
两个人已经开始直呼姓名,李彦嘴里他妈的都出来了。可无论是御史台,还是那些大臣,没一个说话的,这时候参言,就是自己送上去找死。
李彦点点头:“那好,你回答我几个问题。第一,你敢不敢保证突厥人不反叛?”
温彦博当时语塞,他哪敢保证?李彦冷笑一声:“皇上养你是想办法治理国家,是出主意想办法保证国泰民安,你连把握都没有的事,就敢给皇上出主意,你不是误国是什么?如果这些突厥人占据边塞,几十年之后发展起来,开始反叛,你拿什么补救损失?杀你全家吗?即使把你温家满门抄斩,能不能换回损失?记住不要只是为了迎合皇上的意思,说些献媚误国的言论,否则我第一个杀你为国除害。”
李世民脸色一红,刚才文彦博说的话确实让他听了很舒服,毕竟说他拥有四海,天下都是他的臣民。
被李彦揭穿,李世民很是庆幸,幸好自己还没有答应温彦博的说法。李彦连看都不看李世民,随后问道:“温彦博,第二个问题,你说教化他们,多长时间?你用几年让他们变成大唐臣民?”
这个哪有准,温彦博根本不能回答,只好说道:“很难说,时间可长可短。”
李彦说道:“十年?二十年?五十年还是一百年?你比那些先贤圣人还厉害是不是?从远古到今天,几千年过去了,谁都没有办法解决,你用几十年就能解决,是不是太太高你自己了?”
“我可没这么说?”温彦博赶紧否认。
李彦说道:“既然你不如他们,那么几千年都没有解决的问题,你凭什么就敢让皇上这么办?”
“这”温彦博又说不出来话了。
李世民算是知道了,温彦博根本就不是李彦的对手。赶紧说道:“俊青不是说有办法解决吗?不是全都杀光他们吧?”
李彦摇摇头:“我还没有那么残忍。其实每个人说的都有道理,只是不具体,其实大家都忽略一个重要问