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这些人可以说70％的这些不能流通的股票，全部都可以卖给中小股民了。
许子东：那价钱就上升了？是吧？
郎咸平：价钱就跌了嘛，你大量推出的结果，供给量增加，价格就跌了嘛。
所以今年为什么遭到股市，遭到这么大的小股民的愤慨，原因就在这里，在股价
这么跌的情况之下，这些上市公司大量推出他们的股票。
窦文涛：那这个股改就规定这个“大小非”解禁，这个对不对呢？
郎咸平：当然是错的了，我今天在这个节目里面呢，就要谈这个话题，证监
会等等有关的机构。
窦文涛：他说“我说了多少回，证监会不听我的”。
许子东：我再问一个简单的问题，因为这个不怕笑，我不炒股，不是说那些
国有的大企业，什么中石油、中移动，他们上市的只是百分之一十、二十，对吗？
郎咸平：对，这就是流通股。
许子东：80％是不能动了嘛，现在这个80％也能卖了。就是说中石油他全部
的股票都可以拿出来。
郎咸平：基本上是这个样子。
中英股改对比悬殊VS英国股改中的三大定律
窦文涛：那冲击太大了。
许子东：那我再问一个简单的问题，那这样的股票上市，跟这个大公司的上
层的决定都是有关系的。
郎咸平：这是政策的决定，政府让他开始卖，他就可以卖。
许子东：但是以后它这个公司里面，比方说我要跟谁合并，我要开什么厂。
郎咸平：也就是公司领导说，我就在08年3月份把它卖了算了。
许子东：比方说我在东海又发现了一块油田，那我什么时候公布这个消息，
就会影响到它的股价，那么理论上它这个公司的上层，就知道他的决定，可以影
响，那他要他的媳妇，或者是媳妇的弟弟去大量的买这种股票，没法避免的？
郎咸平：这叫内幕交易，理论上是禁止的，但是很难抓。
许子东：在美国有没有办法？
郎咸平：非常严格。
窦文涛：怎么严格呢？那我问你这个股改为什么要让它解禁呢？
郎咸平：我这样讲好了，比如说你像国有企业，比如说在英国吧，英国也是
跟中国一样，也是有国营企业，国有企业是国家控股，也是不流通的。那么股改，
让国家控股的不能流通的股票卖给老百姓，所以英国也搞过股改，那我就拿英国
的股改跟我们中国的股改作个对比，那你就知道为什么中国是失败的，英国成功
了，一这样讲就清楚了。这个英国的股改是在撒切尔夫人时代，她找了一个叫罗
斯查尔德家族帮她设计了一个股改的三个定律。
第一定律，大家请注意听好，这些国营企业要上市，就是要股改的国营企业，
必须要具有信托责任的职业经理人好好经营，所谓信托责任就是职业经理人做好
是应该的，你要替你的股东创造财富，做不到你就下台。
许子东：就是说这个国营企业用很高薪请来专业人士，他来把这个公司做的
很好。
郎咸平：你存在的目的就是替你的股东赚钱，第一。
许子东：他不是为上级服务，他是为股东服务。
郎咸平：股东赚钱，对。定律二很重要，只有好的公司才能股改，经营好的
公司才能股改。
许子东：谁来判断它好不好。
郎咸平：政府判断，什么叫好？就是你能改善你的业绩，坏的不能改，为什
么呢？因为这是英国政府对英国股民的信托责任，因为坏公司股改的话，股价一
跌就害了老百姓，老百姓会怨恨政府。因此英国政府规定只有好的公司才能进行
股改，第二定律，就是英国政府对老百姓的信托责任，因为你是老百姓所选的嘛，
你总要为老百姓赚钱而打算嘛是不是。
窦文涛：我插一下，他第一次从他嘴里听信托责任这个词，你知道是说什么
呢？就说咱们这所谓企业家，做善事把钱捐款，他就是说这不光是一个道德问题，
他认为就是你发了财的这个企业家，你不能光为自己赚钱，因为是不是你有一份
信托责任。你给我们解释这个信托责任是什么意思呢？
郎咸平：所谓信托责任就是，你看。
许子东：所有买了股票的人。
郎咸平：我讲更广泛一点，你对你的国家民族，对你的股东有没有点信托责
任，你的责任感在哪里？
许子东：邂逅的。
郎咸平：对，比如说国企老总来讲好了。你为什么做好呢？因为这对国家民
族以及你的股东的信托责任，因为我把这个位置给你坐，我信托给你，让你去做，
你当然要做好，就这么简单。
窦文涛：而且要为我负责。
郎咸平：为我负责，为我的股东负责，这叫信托责任。我们国企改革最大的
弊病就是没有要求国企老总要有信托责任。
窦文涛：怎么没有要求呢？不都是。
郎咸平：过去没有的。
窦文涛：谁知道你好坏。
郎咸平：不是我自己的，是我干不好，过去不就这么想嘛。
许子东：咱们比方说一个领导，他欣赏一个下级，比方我是上面的领导，那
他有个公司，那我觉得他这个公司做得很好，我第一我可以认为他是好公司了；
第二我就可以支持他上市了。
郎咸平：英国他是有一个很严格的审计季度，不是凭个人喜好的，我把这个
先讲完。
窦文涛：对，你刚才讲了两个。
郎咸平：第三个，就是股改之后的好公司，英国政府，注意他是资本主义帝
国主义的英国政府，仍然保有一股黄金股，什么意思呢？在重大决策上面，英国
政府具有否决权。
窦文涛：一票否决。
郎咸平：一票否决，什么目的呢？保护中小股民，因为这是英国政府对老百
姓的信托责任。
窦文涛：就比如说发现你的大非。
郎咸平：抛掉了。
窦文涛：他英国政府就可以否决。哎呦，这个制度真是。
郎咸平：你看，我在2005年就讲过这三个定律，没人听，如果当时证监会
可以把这三个定律都加上去的话，今天没有大小非的问题，为什么？一票否决，
就保护了中小股民了嘛，就这么简单。如果当时，我在上海的电视节目里面，我
就讲了这个话，我们要学习，因为股改的国家很多，我们今天证监会最大的问题
是缺乏学习、缺乏研究。如果我们的股改，就是只有好公司可以股改，是吧，股
改之后，我们政府还是保有一股黄金股，那么今年所发生的大小非问题全部都不
会发生。
中国股改 缺乏信托责任制
许子东：那我说一句悲观的话了，那要是公司的舅舅就是政府里面的高层，
那他就可以判断你是好公司，他那一个股，他可以随时用来。
郎咸平：你需要一个具有信托责任的审计公司做。
许子东：这审计公司是我另外一个职责。
郎咸平：那你没有办法，因为我们这个国家就是缺乏信托责任的，所以你会
提出这么多问题，理解我的意思吧。那作为英国人看起，在外国人看起来就是。
许子东：那不是我的职责，我根本不让他管这个公司。
郎咸平：因为我们国家缺乏信托责任。
窦文涛：信托责任的问题。
许子东：这公司就是说派他做的。
郎咸平：我这样讲好了，我们改革开放引进的资本主义，但是我想请问全国
观众，资本主义的灵魂是什么？我会告诉你信托责任。
窦文涛：哦，不是市场牟利。
郎咸平：不是市场牟利，这一切市场牟利的行为必须在信托责任的基础之上
才有价值，才能替老百姓传达价值。
许子东：所以我们现在要坚持社会主义就要去掉它这个核心。
郎咸平：那么你刚才讲的问题，都是缺乏信托责任的做法，我给我自己的舅
舅，我做审计我也不按照自己的良心，你做我朋友给你，就是缺乏信托责任才会
有你刚才讲的问题。
窦文涛：你的意思信托责任是不是有点类似于咱说的大局感、责任感。
郎咸平：良心的问题。
窦文涛：你比如说，你像大企业。
许子东：你靠道德责任、良心，那舅舅的良心哪去了。
窦文涛：你就说像这个大非，它自己把它手中持有的一下子抛出去。
郎咸平：是缺乏信托责任。
窦文涛：这本身他不考虑股东的利益。这就叫缺乏信托责任。
郎咸平：缺乏信托责任。
窦文涛：就是他自己为人就有问题。
许子东：有没有法律的东西。
郎咸平：听我讲完，信托责任怎么保证呢，要严刑峻法，所以美国的证监会，
就是美国的宪法有非常严格的法律，来强迫你有信托责任，让你不敢不有信托责
任，否则大刑伺候。这是美国。
许子东：它那个监察的系统，跟你上去指派的系统是另外一个系统。
郎咸平：它是这样子的，当然我不想美国制度也很复杂，美国制度，美国监
察制度是环环相扣的，他每个部门都有制衡，比如美国证监会里面，他就有我们
所谓的政治部，他自己会监察自己，他的上面还有联邦法院还有参众议员，他也
可以监察他，他的监察是环环相扣的，目的是什么呢？保证每一个环节都具有信
托责任的。
窦文涛：信托责任，这回我是学会这词儿了。
郎咸平：那没有怎么办呢？那就是严刑峻法，用非常严格的法律给你判刑。
窦文涛：没有信托责任能判刑。
郎咸平：刑法判刑。就像现在大小非的问题，如果放在美国去的话，那就是
标准的犯罪。在中国无所谓，因为我们没有信托责任。
许子东：咱们有优越性。
窦文涛：我看最近不也说出台了一个什么办法，来制约大小非解禁的问题嘛。
郎咸平：如果你有黄金股的话，你又何必这么麻烦的呢？你看到最后不还是
回归到我讲的问题了嘛，如果他们早两年听的话，不就没有这些问题了吗？
许子东：他没有在制度上想办法。
郎咸平：谁知道。
许子东：先再想别的措施来拯救。
郎咸平：所以为什么会这样？叫做远见。
许子东：咱们