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郎咸平：谁知道。
许子东：先再想别的措施来拯救。
郎咸平：所以为什么会这样？叫做远见。
许子东：咱们摸着石头过河。
郎咸平：这些问题，这些法定是不是我当时所谓的黄金股。
许子东：又吹、又吹。
郎咸平：对不对，又吹牛了。真的如果两年之前你就设黄金股制度，这些都
是不用浪费时间的，老百姓也不用受这么多罪了，这制度的设立是多么重要。
许子东：资本主义的那一套，他有一套连环的东西。
郎咸平：就是这个问题。
经济改革中 中国需要同时引进“硬软件”
许子东：你不能单单拿其中的一部分。
郎咸平：你不能把市场化拿进来，民营经济拿进来，他的灵魂就不要了，什
么灵魂对国家民族的责任感，这个不要，这个不行的。
许子东：资本主义他是假定，他承认你赚钱，有合法性，有合理性。但是他
又假定你人是自私、贪婪的，没有东西监控你这个人，就是会害人的。
郎咸平：一定是大欺小，强欺弱。
许子东：所以他后面就跟着一套东西，咱引进，就好像引进一套设备，咱不
能就买两个主机。把旁边附带的安全闸门什么东西都不买。
郎咸平：也就是说，我们把硬件买回来了，软件没有。
许子东：这个所以现在就讲，单单经济改革是走不下去的。
郎咸平：所以你刚刚讲的问题，都是非常深刻的问题，你的舅舅的问题，你
的阿姨的问题都非常深刻的问题，因为我们就缺乏一个灵魂。
窦文涛：但是，像中国的形式也有中国的特殊性，你比如说现在的股市，大
家都是议论纷纷，你有预测嘛，你觉得这会怎么样呢。
郎咸平：那我们可以下期再开个节目，就讲股市问题，可以讲得更清，好嘛，
咱就不用花这两分钟讲，实际上股市的问题，它在某些程度方面，它已经反映出
了我们经济上箫条的现状。
窦文涛：你觉得是这样的一种反映。那我们这个房市呢。本来我想听你讲房
子的。
郎咸平：我们在下一期再讲。
2008。06。22 宁波演讲实录
2008。6。22 对话郎咸平高峰经济论坛
【郎咸平教授】： 非常高兴来宁波谈谈经济形势以及领导力的问题！大家能
听到吗？还是听不到呀？！那我再稍微大声一点！今天我想谈的题目是和各位的
生活息息相关！刚刚对我的介绍提到郎教授言论非常具有批判性，还有一句话，
准确性更重要，骂人谁不会呢？！如果各位关切我的言论的话，你会发现，从去
年开始，一直走到今天，中国经济趋势几乎是随着我的节奏而改变，包括股市！
甚至包括楼市，这并不是我有预见力，而是我经过大量的数据调研之后，我得出
一个必然的结论。我记得去年年初到年中阶段，深圳的房地产市场非常的火爆，
那时候媒体都报道说，老百姓对我们经济发展更有信心了，深圳地区经济发展更
成功了，所以深圳房地产才会火爆。各位还记得我当时的答案吗？我说错了，深
圳地区房地产所以火爆是因为深圳的经济发展更衰退了！是因为企业家更不想干
了。因此他们把应该投资在企业的钱，不投资了，拿出来炒楼，所以中国各个地
区房价上涨的原因是经济更坏了，而不是更好了！我讲这个话，当时很多人反对，
甚至没有听懂！到今天一月份，数据公布，完全证明了我们的观点，深圳地区倒
闭的企业几乎居全国第一。
也就是说很多企业家在企业经营过程当中，他们发现到了他们所面临的投资
经商环境迅速恶化，因此他不想做企业了，干什么呢？就炒股炒楼！这才是造成
广东地区，房地产价格大幅上涨的主因。
也是前几个月，我说，各地区市中心楼盘价格依然坚挺，而附近中价房会跌
价，原因在哪里？这些企业把钱拿出来不做实业，而投资，肯定是买房。为什么
中价会跌呢？因为宏观调控，真正想住房的人买不起。前一个月上海房地产走势
是高中低价房地产蠢蠢欲动！但我认为高价房依然坚挺，中低价下降。高价楼盘
还是会坚挺，会坚挺多久呢？他就要看企业家的动向，而不是看经济的动向，看
他的资金流向，往哪个方面走，最近经济趋势非常的混乱，甚至管理当局对未来
房地产的政策产生了分歧，甚至政府单位有呼吁，呼吁要开放外国人来搞房地产，
给房地产更多的资金帮助，因为房地产价格如果大跌的话，必然带来更严重的金
融危机，影响到金融危机，整个中国经济异常的复杂。
今天，我就想通过这个机会，和各位谈谈，在这种复杂的经济环境之下，企
业家应该如何了解中国的经济，也是在去年，我告诉一个企业家，如果07年你
觉得日子难过的话，08年日子一定能痛苦。我讲的是事实，今年一定比去年更
糟糕，05年我国制造业净利润率还有10％左右，06年5％左右，07年2％左右，08
年应该是负的，净利润率应该是负的，09年呢？应该更差！这就是我给各位定
的未来！为什么我会有这样的判断，因为我们的制造业，面临了改革开放历史上
从未经历独一无二箫条期了。这种现象值得在座各位企业家严重关注。
我想和各位谈谈你们最关切的话题，你们认为江浙两省有可能搞高科技吗？
你认为你的未来是什么呢？你告诉我。所以在今天的演讲开头，我提出这么多疑
问，我就想利用我的研究结果，把这些现象全部串在一起，还有一个最关切，就
是股市的问题，这是去年年底在北京，有人问我股市怎么走，我按照我的经济理
论怎么走，不是一定要往上走，当然很多抛掉的人太聪明了，为什么会有这种判
断，我想通过今天的演讲把这些现象全部串在一起。这两天，有很多代表官方的
学者依然发言，当然他们的发言我认为都是错的。很多企业面临的困难怎么办
呢？宏观调控的本质就是一刀切嘛！？大家知道什么意思呢？就是从去年年底到
现在为止宏观调控政策基本上带来了重大危机，这个话我两年前就说了，很不幸
我讲的都言中了，带来什么样的危机，请大家想想！你们认为，今天的中国企业
是过热吗？！如果中国企业过热，你们的日子怎么这么难过呢？！甚至对于制造
业的企业家而言，你所感受到的是不折不扣的箫条而不是过热。
那么为什么政府说是过热，甚至动用这么大力道控制通货膨胀。这个月，我
们亚洲有一个小国家是越南，发生了严重的金融危机，而且导火线就来自于这个
国家通货膨胀时空，通货膨胀高达25％，一般老百姓看到了越南货币不断的贬值，
他们就换美元，换欧元，换其他国家的货币，甚至是换黄金。到最后发现，换美
元非常的艰难，不然你换了，怎么办呢？就开始大量的囤积抢购物资，希望能保
值。越南本地银行都不愿意做房地产购物代表，不想用越南货币做，怕贬值。这
种现象的冲击使得我们的政府更有决心进行宏观调控。因为，我们的政府认为，
今天中国的问题是流动性过剩。
你们可能会问我，什么是流动性过剩。简单的讲，流动性过剩就是你们手上
的钱太多了！你们手上钱多了以后，买楼房就造成楼市泡沫，你买股票就造成股
市泡沫，你买产品就造成了通货膨胀。因此你用流动性过剩这个理由可以解释目
前所看到的一切现象，包括去年的楼市泡沫、股市泡沫，以及通货膨胀，所以我
们的宏观调控是延续了过去四年来，紧缩政策一直到今天为止。
在07年你可以糊涂，因为楼市泡沫，股市泡沫，通货膨胀你可以用简单的
钱太多来解释，可是今年，你看不到楼市泡沫了，你反而担心，楼市要下跌，股
市更不用讲了。股市大跌，2700点，2800点，而且还可能下跌。那是流动性过
剩呢？！通货膨胀确实是有，说不定更严重了！前两天93号油价格大概涨到6
块多一升，你们觉得涨得够不够，在座各位来宾知道不知道香港93号油多少钱？
是二十多块。同志们，你能不能想象，如果我们油涨到那个地步是什么样的惨状！
你还用流动性过剩做解释吗？目前的经济现象已经让流动性过剩理论破产了！
而我在去年年底，接受南方人物周刊的采访，他这么些的前言，当全国专家
学者以及政府官员都认为楼市泡沫股市泡沫通货膨胀的成因是流动性过剩的时
候，郎教授说不是！如果郎教授是对的，全国都是错的！到了2008年6月份，
不好意思告诉各位！全部都是错的！我是对的！否则你也不会花时间来听我演讲！
为什么？造成今天这种现象，我跟各位讲，今天这种现象的原因是制造业所
面临的投资营商环境从05年、06年开始极速恶化所导致的。所以06年为什么
股价大涨，绝对不是因为股改成功，股改的必然失败我在05财经节目上讲的非
常的清楚，股改一定失败！到08年大家才知道我讲的是对的，为什么06年股价
上涨呢？不是股改成功！而是什么呢？而是投资经商环境恶化，让企业家放弃投
资的机会，把应该投资的钱那出来炒股，造成了股价上涨，从06年开始我们因
此闻到了经济箫条的味道，而不是经济过热，这就是我的理论！
为什么很多专家学者诊断，说今天的中国经济是过热呢？我告诉各位，那是
因为和地方政府推动GDP工程有关的部门基本过热，比如说07年地产、钢铁、
水泥、政绩工程、形象工程，融资银行等等，这些部门是过热的，为什么过热，
因为地方政府推动GDP工程，让它过热呢！这是20—30％，其他70—80％的部门
就是民营经济基本过冷。也就是说，我们今天的中国经济是全世界绝无仅有，独
一无二二元经济环境，我们是同时过热、同时过冷，和政府有关的部门过热，很
民营企业有关的�