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，它也是音响科学和审美经验的一种结合，没有审美经验，也是不行的，你光有技能也不行。何况我们在写作品的时候，一方面要运用它的技术，按照它的原理；第二方面也不是千篇一律的，完全僵死的，甚至会超越这个技术的规则都可能，这就是所谓创新。创新的出发点是什么？是为了表现，表现是为了感染人，所以一样的，应该说是一样的，只不过构成的过程、途径不一样。
观众：庄子他不是把声分为三类吗，有人籁、地籁和天籁之音。我可以听得懂风声和雨声，也可以听得懂山崩和海啸，但是对音乐来说，我听到一个音乐在演奏的时候，我的脑子里可能会浮现出很多的场景，但是不同的人，他浮现出的场景是不同的，这是什么原因呢？
王次炤：确实庄子关于音乐的最经典的一个观念就是大音希声，所谓大音希声，就是他认为真正好的音乐是没有声音的。那么这个并不是真正没有声音，也就是它的音乐是存在人的内心。我们知道西方现代音乐先锋派的作曲家有一个叫约翰·凯奇，写了一部作品《4分33秒》，大家可能听说了，好象是无声的音乐。但是所谓的无声，它也不是真正的无声，它是一种追求。假如是跟中国的哲学“道”的精神结合在一起，可能是跟庄子的大音希声是有关的，他是一种新的美学追求。他说，为什么我们每个听众都要做作曲家和演奏家的奴隶呢？要被动地听别人的，是否我们自己可以听，我想听什么就听什么。于是他写出这部作品，这部作品的本意也是有声的，也就是听众要摆脱作曲家和演奏家为他预先设计的音响范围，而自己在4分33秒的过程中，自己去捕捉各种声响，包括现场的各种声音和他自己内心所感受到的，心里所听到的声音。所以庄子他所谓大音希声，他实际上是体现一种追求。那么所谓天籁、地籁，天、地实际上，也就是音乐在天地之间，最终它是在人的心灵之中。为什么谭盾写天、地、人呢，最后还是人的内心，是这么个关系，是靠人的心灵去感受的一种音乐，应该说是最伟大的音乐。
主持人：节目马上就要结束了，在以前任何一期节目结束的时候，都由我问最后一个问题，由嘉宾用一句话回答。在您这儿，给您一个特例，就是我拿一个网上网友的问题问您，您必须用简练、凝结的语言回答我，作为节目的结束。好吗？
这位网友他是河南郑州的武金河先生，他的问题是这样的，在一个礼乐崩溃的年代，又听了您这样一个讲座，我怎么对祖国的音乐这么失望呢？我有一点不明白，中国古代诗词有如此复杂的平仄音律结构，但为什么古代音乐的结构却如此松懈，我可不可以就此得出这样一个结论，那就是与西方音乐比起来，中国音乐是简陋的？
王次炤：一句话太难了，因为它是一个大的课题，实际上是一种文化观念的问题。其实回到我最开始讲的话，中国音乐，判断音乐的深度，并不是以它的形式的复杂和简单来判断的，这个是非常重要的。所以刚才那个女同学提的，因为音乐本质上，它是一种心灵的语言，我觉得中国的音乐前景是非常可观的，因为它有非常丰富的传统文化的底蕴。同时呢，中国人又是，我可以认为是世界上最开放，最能接受外来文化的一个民族，我相信中国的音乐绝不会象这位朋友所说的这么悲观，我想中国的音乐必将在国际乐坛成为最有影响的一支生力军。
主持人：我补充一个问题，这个网友听了您的讲座得出这个结论是不正确的吗？
王次炤：什么叫简陋呢？单音就是简陋？我最开始就否定了。不是通过形式复杂化来判断音乐的简陋，这个简陋，用简陋来限定音乐，我觉得本身这个词就是不对的。
主持人：好，谢谢王院长出席我们的节目，也谢谢来自人民大学的老师和同学，圣凯诺·世纪大讲堂下周同一时间千万不要错过，再会。谢谢您，谢谢大家。
凤凰网 /《世纪大讲堂》