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徐文兵：其实它就像一个小的竹笋一样，就是那么一个绿色的。我们中医用的一个，我们没有国产没有山葵嘛，我们用的是黄芥末，我们这个黄芥末结的籽叫白芥子，也是个中药。这个白芥子啊，你看古书药书上记载，专治皮里膜外的痰。
梁 冬：皮里膜外？
徐文兵：就是你们说的这个脂肪瘤，这个白芥子。
梁 冬：噢~就是中国人的这个芥末，芥末鸭掌这个芥末。
徐文兵：我们中国的黄芥末做的。
梁 冬：黄芥末这是？
徐文兵：黄芥末是一个品种，日本的绿芥末叫山葵。
梁 冬：黄芥末是个什么样子的呢？长成（什么样）？
徐文兵：长成什么样不知道，我们只吃过它的芥末，但那个白芥子是我们中药铺里有的，专门治这种阴寒的痰。你看你吃日式生鱼片的时候一定要芥末，然后呢，生鱼片底下有个绿色叶子，叫紫苏。
梁 冬：对，很多人把它变成塑料的了。
徐文兵：苏子叶，紫苏是解鱼蟹毒的。然后它有一个红的拿醋泡的那个姜，日本人叫咖喱，其实就是姜。然后呢，还有~~日本生鱼片它有白丝，他叫大根丝，其实就是我们的白萝卜。这四味作料配上吃那些生的不好消化那生鱼片，正好是perfect！
梁 冬：我看见日本人好像不仅仅拿鱼来做刺身，好像拿鸡身、鸡肉也能做成刺身的。
徐文兵：那就是胡搞，乱配果子干了。真正吃生鱼片，我们都叫吃脍，“食不厌精，脍不厌细”的那个脍，都是什么——水产品。中国人最早吃的是飞刀脍鲤，吃的是鲤鱼片儿。还有吃那个鲈鱼，“休说鲈鱼堪脍”，那个鲈鱼也非常好吃。现在我们吃的三文鱼、金枪鱼，还有些贝类。所有吃这些东西，阴寒不好化的东西，一定要加这些辛温的东西，或者索性就带瓶藿香正气水，一边儿吃，一边儿喝。吃这种阴寒的海产品的时候，切忌吃水果。水果里面有一种鞣酸，就和这种蛋白质会凝结成一个团，更不好消化。所以吃海产品的时候吃水果，一看，蠢货！吃海产品的时候喝绿茶，什么龙井茶泡的虾仁，我一看，蠢！
梁 冬：那只能吃炒的那种茶哈。
徐文兵：大麦茶啊。
梁 冬：大麦茶对不对，把那个麦炒一遍对不对啊~
徐文兵：喝大麦茶，或者直接烫壶清酒，或烫壶黄酒，实在不行咱烫壶烧酒，二锅头，那吃起来又好吃又好消又好化又好吸收，会吃。
梁 冬：所以啊，就是如果不懂的话呢，真的，吃的多也只是不同形式的慢性自杀，对吧。好了，感谢大家收听今天晚上的国学堂，重新发现中医太美，感谢徐老师，谢谢！
徐文兵：再见！
《金匮真言论篇》第七讲广播版文字稿（2009…07…15 11：39：55）标签：厚朴学堂 徐文兵 黄帝内经 梁冬 中国之声 杂谈
《中国之声》播出时间：2009。07。11
经文：秋善病风疟，冬善病痹厥。故冬不按蹻，春不鼽衄，春不病颈项，仲夏不病胸胁，长夏不病洞泄寒中，秋不病风疟，冬不病痹厥，飧泄，而汗出也。
整理人员：慧从卢溪、半弯月、小翔、建良、小木头n、饺子樹、草木皆兵、yhlj、心雅、猪光宝器、子轩、zxiu、蓝色天空等。
梁冬：是的，重新发现，中医太美。欢迎大家收听今天晚上的国学堂。依然是有请厚朴中医学堂堂主徐文兵老师和我们一起来分享《素问·金匮真言论篇第四》。徐老师好！
徐文兵：梁冬好，听众朋友们，大家好！
梁冬：我们事不宜迟，话说啊在上一期呢我们讲到了“长夏善病洞泄寒中”，稍事复习一下这句话。
徐文兵：上期结尾的时候我们讲了这个医生的气和病人的气，谁压倒谁？
梁冬：啊，不是东风压倒西风，就是西风压倒东风。
徐文兵：有的朋友在博客里留言说，你说的是不是有点儿太玄了？其实大家可以看一下历史上的一些医生的传记。汉朝有个名医叫郭玉，这在史书上有他的传。
梁冬：哪个yù呀？
徐文兵：玉石的玉，这个人啊是一个医疗技术非常高明的一个大夫，但是当时的皇上就发现一个问题，就是这个人给普通老百姓看病效果特别好，可是这个人邀请他给一些达官贵人、王公贵族看病效果就差强人意，后来还发现一个更有趣儿的，就是当这些王公贵族穿上平民百姓的服装，因为汉朝它也有等级的，穿衣服的颜色、质量都不一样，当这些王公贵族穿上普通老百姓的衣服来找他看病以后疗效又特别好，这个皇帝就问郭玉说怎么回事儿，郭玉回答了几句话非常精彩，他就说：“医者意也。”这句话是郭玉说的，你以前可能听说过这句话。
梁冬：对，但我以为就是易经的易嘛。
徐文兵：“医者意也”。
梁冬：意味的意？
徐文兵：意思的意。这是郭玉说的，他说我们……，这句话怎么理解啊，就是现在的医生是用自己的理性的思维去看病的，那巫靠什么看病？
梁冬：意念。
徐文兵：巫，巫可不是意念。巫的层次要高，巫者神也。巫是用那种先天赋予那种神灵的本能去感知一些东西。作为医生呢比巫的层次要低一级，他说了一句话叫“医者意也”，这个后天的意识就会受到你所处的这种俗事的很多的东西的干扰和影响。比如说突然来了说，喔，这是多大一个官儿来找你了，然后呢这个人如果又是什么傲慢啊无理啊，他不是说他故意要傲慢，他多少年形成那种……那种。
梁冬：那个习惯。
徐文兵：那个当官那个架子或者那股劲儿，盛气凌人啊，威风八面啊，他不由自主地带到医生这儿，他就忘了，你是来求医的。你放的自个儿那个位置比医生还高，你让医生怎么弄？所以现在很多你说一些就是这种比较重要人物看病，比如说做手术，他都给你露出他要做手术那个部位，告诉你他什么病，他不给你露那个脸，他就怕医生什么？突然一看，哎呦，我给这个人看病，一下子拿手术刀就开始哆嗦。所以如果医生的这个意呀，受到了这些别人的这种气场啊或者是言语啊或者是其它的一些行为的左右的话，医生容易心不静，这种情况下看病就容易出问题。
梁冬：噢~。
徐文兵：还一句话叫：“医不自治”。为什么呢？医生得病了或者医生自己的家人得了病，你自己给他看，效果就不好。为什么不好？那会儿心是乱的。
梁冬：不冷静、不理性。
徐文兵：不理性了。就很难（保持）理性了——我该用毒药用毒药，该用热药用热药。叶天士有过这么个故事，他自己老母亲发高烧，他给别人看这病吧马上就生石膏30g、60g就用了，但这是他亲妈，他就不敢用了，他觉得生石膏太凉，他就哆里哆嗦10g、15g，结果这个烧就退不下去。结果叶天士没办法，把他的一个对手、对头，就是跟他有点这个（过节），文人相轻，医生互相也打架，他把他一个对头叫薛雪请来。薛雪他医术也非常高，但是理念上跟这个叶天士有点……
梁冬：相左。
徐文兵：呃，相左，薛雪起自己那个医馆的名号叫扫叶山庄。
梁冬：哈哈哈……文人也很可爱哈！
徐文兵：他母亲病了，自个儿治疗没效果，他就把薛雪请来，薛雪一看，这个病，你应该知道啊！这不就是白虎汤证吗！咵，生石膏60克，开了，一吃，烧退了。这是为什么？就是说给自己亲人看病的时候，这个医生，这个意就有点乱了。所以我们说“医不自治”，自个得病了，请别的大夫来看吧，这就说到了医生的气和病人的气互相地影响。就是说在很多细微的事件上把握的时候，中医他认识得比较深刻细腻。你要说，有的大夫说我上来就动刀子动剪子我就不怕，那你本身气势就很强，这就是说，意思是说，不是我胡说八道啊，古已有之，从郭玉这儿就有一种说法。特别，呃，孙思邈写过有《千金药方》，他里面提到叫“大医精诚”。
梁冬：对，李老让我背来着。
徐文兵：对，你要背。他这个大医精诚啊，你记住，这是大医，我们顶多做个小医生，或者做个“中医”就不错了，他里面说什么？凡大医治病，必当、必先安神定志，无欲无求。你说这个心理状态调到什么程度？这种情况下治病，那效果肯定好，可是从我自己来看，还有郭玉说的那种情况，我们都够不上那个级别。只能说，哎，有些病人我们治不了，有些病人能治。这就是对上期这个末尾一个补充。
梁冬：好，下面呢继续往下聊啊。话说秋善病风疟，疟疾的疟，对不对？
徐文兵：风疟，疟疾的疟。
梁冬：对。
徐文兵：呃，秋天，我们讲了，这个容易受秋风起，西风吹，啊，这种西风呢，带有肃杀之气，如果你不及时地收敛自己的神气，不闭合自己的腠理和毛汗孔，容易受到这种比较肃杀的西风的这种侵害，得的病呢，一个是受风，再一个就是什么？疟是什么意思？
梁冬：拉肚子吗？
徐文兵：疟疾，什么叫疟疾？
梁冬：疟疾不是打摆子拉肚子吗？
徐文兵：哎，打摆子，跟拉肚子关系不大。这跟疟疾什么意思，就是这个人会得一种一会儿发烧，烧到很高，一会儿……
梁冬：发凉。
徐文兵：发冷，哎，冷到就是打、打摆子，这个就是一会儿冷，一会儿热，中医称之为往来寒热。
梁冬：西医怎么怎么形容这种病的？
徐文兵：西医，现代医学发现，疟疾它是有一种疟原虫，它还不是细菌，也不是病毒，是一种微生物，叫疟原虫。疟原虫侵袭到体内以后呢，会造成这种疟疾，有的是形成一种恶性疟疾。你比如说我们到非洲，很多人就不适合那儿的（环境），不适应那儿的环境，得一种恶性疟疾，甚至要命。
梁冬：肠子都拉出来了。
徐文兵：呃，你又想着拉肠子，它是打摆子。
梁冬：