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部吸收光了,为什么呢?因为它是美国中西部“九洲通衢”,而并不是我们想的乱七八糟的城市,而是美国的文化之都,芝加哥博物馆是世界著名的博物馆之一,芝加哥交响乐团,在美国这样一个国家形成这样的一个城市很难想象,跟它的地理位置也不太搭配,当时谁看这个风水宝地谁点了?可能对武汉有一点点借鉴意义,武汉也属于是中国“九省通衢”之下,能不能通过政府的规划形成一个芝加哥,成为一个真正的各项物流的集散中心。
【主持人】:刚才用芝加哥比武汉,在某种程度上可能有相似之处,说芝加哥会想到芝加哥乐团,说到武汉会想到什么?
【郎咸平】:湖嘛。
【主持人】:当然地产的发展我们在下一个环节再慢慢的谈,刚才关于中部崛起武汉应该扮演什么角色,郎教授还没有听到您的观点。
【郎咸平】:来之前我就考虑话题怎么谈,因为我毕竟是地产商,是经济学家。宏观格局我到有一些看法,和在座的嘉宾探讨一下。我们把武汉和沿海城市做比较,无可置疑的是武汉的劳动成本、土地价格、房子价格显著低于沿海城市。像王志纲先生讲的,附加价值比较低的产业会移转,政府需不需要什么政策驱动。像附加价值高的高科技,中国有没有真正意义上的高科技公司,这不是我们讨论的重点,但高科技跟地价联系比较大,如果这样发展下去,武汉地产会为低附加价值的集散地,如果是按照自然规划、自然动作的话,我认为这是武汉未来武汉市政府希不希望让这个格局朝这个方向走,而且武汉有一个得天独厚的一点,就是他发展是落后北京、上海、广州,而所谓时间的落后不是问题。当时台湾可以说是在大中华地区第一个发展起来有工业的小的省份,台湾的发展达到20年,但经过这些年之后,以前超前现在意义也不大了,你走进沿海城市,依此类推,现在沿海城市发展的情况,20年之后意义大不大也值得思考。事实上像武汉这一系列二级城市等都可以成为未来的沿海城市,很多政府有一个思维误区,意味引进工业就是好的,房地产等一下我会谈。像广东省是最先引进外资的,发展2、30年之后,广州省情况也非常的艰难,政府非常鼓励企业的发展,最后发现广州很多低水平重复太多,有碍于整个城市的发展。像上海也有上海的问题,高房价,又是经济中心,这就是制约。像北京交通就是一个问题,如果把沿海城市种种问题研究、归纳,避免重蹈覆辙,所以我认为在十年、二十年之后,透过一个政府仔细详细规划,可以让武汉更快的成为芝加哥。芝加哥虽然有零乱的地方,但整个城市的布局是非常美丽的,学校校园也好绿草如茵,沿海城市先发展时间不是问题,武汉将来的发展一定要以政府的力量参考其他城市失败的地方。
【主持人】:刚才谈到地产的发展大家都给予厚望,刚才在前面的演讲当中,王志纲先生也说了,城市价值决定了地产的价值,从经济学家角度来看,您会怎么关注武汉地产的发展,会关注哪些方面?
【郎咸平】:地产反映一个城市的价值理论基础是对的,我们看一下这次宏观调控,很明显看的出来,这次是针对上海市泡沫而采取全国一刀切的宏观调控,而武汉一手房、二手房,二手房市场根本不可能跟上海相比的,宏观调控一刀切,对其他地区地产发展有相当大的影响。我对上海房价走势做了私下的调研,我发现上海跟北京是不一样的,它有一个市中心,淮海路和南京西路,而且南京人和北京人不一样,心态是特殊的心态,就容易被市场操控,由于你在市中心土地供应非常的少,所以国际炒价要进来的话,只需要用几百亿资金、几十亿资金拉动内环房价。整个房价走势跟2003年H股走势差不多,一大批进来,进来之后收购各地的房子,到什么时候拉开?就是今年。这次宏观调控,真正最受害的是老百姓,而国际炒价已经把钱拿走了。这个高房价所影响不是一个简单的说一个城市繁荣不繁荣,而是一个城市过高的房价是表现城市的衰退,在这么高的房价你想成为物流中心,你想成为金融中心吗?你想成为高科技中心吗?因为房价是水涨船高,所以在上海地区高房价走势到现在反而造成发展的瓶颈。因此,武汉引进一些香港的地产商进来,对所谓的房地产非常的抱怨。中国的房地产市场特殊性是深圳学香港,广东学深圳,沿海学广东,全国学沿海。我们本身房地产基本思路就是炒作的思路,因为香港是炒作的。第三炒作,先推一下思路糊炒一通,港商进来之后把这个思维带进来,对武汉是否是好?所以我们今天不要简单的说开放、竞争就一定带来繁荣,一种无须的开放给你带来是市场发展进一步被制约,武汉市要考虑,政府的功能在这时候可以适当的体现出来。刚才张先生讲的我非常的赞同,武汉市某些产业的规划是做产业整合式的规划,中国产业最大的问题就是竞争过于激烈,太多低水平竞争的浪费,这对中国而言是最明显的。如果武汉市政府能够对于所谓的重工业发展取得一个整合,更多的工具,像盖楼房,产业整合加上良好的土地规划,房子炒作我认为这才是武汉发展的重点,并不是简单靠房价带动发展,这不是那么简单的。
【郎咸平】:房价除了别墅以外,都是1万块一平米,广东省的问题是整个经济整合不够,每个城市都是低水平的重复浪费,如果武汉市政府能够做到土地供需良好,我相信可以做成广东一个后续的发展,按照它发展的问题做后续的规划。我讲是前瞻性的问题,出去以后资金进来一下子,我是担心,未雨绸缪嘛。
【提问】:请问郎教授您对中国房地产市场整个行情如何看待?
【郎咸平】:今天谈房地产并不是谈房地产一亩多少钱,而是谈整个房地产经济。我觉得未来房地产走势可以不妨参照一下今天的广东省,北京房价增长很快,但真正有泡沫的是上海市,未来三年以后的房产市场关注一下今天的广东省是会有帮助的。
【提问】:郑州现在也要成为中部的龙头,正为这个目标而努力,武汉和郑州相比有哪些弱势,如何改进?
【郎咸平】:芝加哥所以这么迅速能够成为世界一等一的大城市,除了有良好的规划以外,水运和航空之外,有一个非常大的福地,美国中西部支撑一个芝加哥,郑州和武汉要想争夺龙头地位,郑州有没有武汉的得天独厚?这是要考虑的。水陆呢?航空呢?货运等等,铁路,这是在基础上的。
【主持人】:由于时间的关系,各位最后每人总结一句作为结束语。
【郎咸平】:坦白的讲,我认为武汉不应该定义为以房地产推动经济发展,武汉得天独厚应该学一下芝加哥如何透过一些交通“九省通衢”便利打造一个大武汉,房地产只是一个后续工程。
發表於 2006/12/09 10:31 PM
北京时间: 2007年7月15日(星期日)1:30
地点: InterContinental Toronto Centre
225 Front Street West Toronto; ON M5V 2X3; Canada
主持人:女士们、先生们大家好!各位来宾大家好,KVB昆仑国际2007中国经济论坛现在开始!
首先让我们大家介绍一下今天我们的来宾:首先是中华人民共和国驻多伦多王勇领事、杨学刚领事、陈国治先生、陈志辉先生、陈丙丁先生、香港特区经济贸易办事处的萧显扬先生、还有我们KVB昆仑国际执行董事刘先生、还有KVB昆仑国际主席吴先生。其他的嘉宾还有环球时报等媒体和记者和我们KVB昆仑国际忠实的客户,还有来自多伦多中国留学生的代表,欢迎各位嘉宾光临。欢迎郎咸平教授!
郎咸平:各位来宾大家好!今天很高兴来到多伦多,来做一场演讲,我相信在座每一位来宾,对于中国的现状,以及未来是给予高度的关切,不然也不会来听我的演讲。今天我一来就接受了两个电视媒体的采访,他们问我的问题,可以代表在座各位的问题,我对中国经济的未来是什么看法?那么我的回答,我既不说乐观,也不说悲观。我说这是路径依赖,我说表面上看起来,中国经济成长每年高达10%的经济成长率,在全世界各国来看那是匪夷所思的增长率。那么中国经济的实力也陆续展现在各个国家的面前。包括中国对外的扩张、收购等等的行动。我今天谈的问题不是这么的简单,而是在这个表象之下,你看到了什么?我们看到的呢,是楼市泡沫、股市泡沫、全面性通货膨胀,所得分配的持续恶化、环境污染,大学生找不到工作等等。这些现象是怎么造成的?这就是我今天想要跟各位谈的主题!
郎咸平:我相信今天提出的观点,也是我最近这一两年首次针对这么大的一个话题,提出的所谓的综合性的看法,今天由于这个理论稍微复杂一点,所以我特别准备了一个简单的TTP,希望能够协助我的演讲!
这一切的乱象来源于什么?来源和我们的意识形态有关系。首先我要谈一谈,十一届三中全会是中国经济发展的一个里程碑,十一届三中全会做了什么事?非常重要的一件事情就是拨乱反正,拨什么乱,拨以阶级斗争的乱。所以改革开放的成功,是我们任何人都不能否认的。可是到了90年代中期,情况发生了巨大改变,就是邓小平提出以经济建设为纲的理念,90年代中期被曲解为以钱为纲,在这个战略之下走到了今天,创造了我前面讲的乱象。今天我们这个社会是一个体制的腐败和社会的堕落。这个现象值得我们关注,为什么以钱为纲,走到今天这个制度,我觉得我们应该针对几个话题,进行深入的讨论。
郎咸平:我们首先谈一