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都设目标，这样很难操作，而且未必能提高员工积极性，甚至会适得其反。
③看您自己的管理思想是“有为”还是“无为"；如果是有为，管理上必是乱象环生。您越是采用现代管理方法，企业越是大乱，旧的秩序破坏了新的秩序建立不起来。您的下场是悲惨的。从您所谈到的情况看，您和老板害的是一样的病。说句不该说的话，您只懂管理的形而不得管理的真谛。假如您费劲巴力的推动企业前进了，只能算是侥幸，谈不上理性。真正的管理是管理重心下移至基层岗位，上层只管总体目标和监督检查，常做三件事；看报表、上下沟通、圈儿。
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对于这一点不完全赞同。对于混乱的企业而言，往往给的薪水又不高，这种情况下那些管理人员素质往往都比较低，处于那种“没吃过猪肉又没见过猪走路”的那种层次，这种情况下对于高层你是没办法只看报表的。比如说你要制定完善的生产计划，但是所有人都不知道计划怎么制定你怎么办？你总不能把所有人都炒掉吧？所以这种情况下作为高层一定要深入到基层，甚至需要手把手地把这些人教会，然后才能按你的思路慢慢改进。这也是没办法的事情。一般人总认为一个企业混乱只是因为没有一个好领导，其实并非如此。一个企业乱，往往各方面都乱，从人员到流程到资金等等全是乱的。这个时候尤其是一个空降的总经理希望看看报表协调一下就能解决问题是不现实的。更有甚者，这些报表可能都是假的，你看了有什么用？
可以看出您有很强的成就欲，还需修炼哦。如不嫌弃，我们可以多交流。祝您事业有成。我的工作单位是河南省漯河市源汇区中小企业服务局，实名吴颖涛。电话0395…3686775。如顺道欢迎前来做客。
谢谢吴先生支持。如果有机会我一定到您那里去做客。
作者：无语东风 日期：2009…03…31 11：34
作者：hikehust 回复日期：2009…03…31 09：14：35
butterflylovers 貌似水平很高哦，但是我认为不是真正的高手。有点学院派的感觉，理论水平还是很有一套。
管理这玩艺我觉得既有规则可循又不可拘泥于看似成功的法则。成功的老板经历很多都不同。所以无论别人这么说，我们听听，觉得有用就试试，觉得无用就算了。不过我还是要给BUTTERFLYLOVERS掌声，因为他的发言也很精彩。只是格局好像不是那么令人佩服。
作者：pml123456 回复日期：2009…03…31 09：56：49
蝴蝶是人事人员，主要是在沟通，鉴别人方面下工夫，对于如何好的沟通理解很多。 对于高手一个词还是不要乱用，表哥 老狐不出还不要说高手，本贴子受欢迎是因为恰巧有很多人有很多的经历，因此大家各抒己见，对于什么是对或者错或者高以及低，无法判断，因为在自己管理的领域是成功的就是对的，是否适合其他的再说。
这两位先生的回复有异曲同工之妙。谢谢支持。
我完全同意两位的看法。其实对于管理而言是没有一定成规的（如果有的话当然好啦，我们什么也不用做，只要拿过来套着用就是了，但是如果真有这种灵丹妙药，这世界上还会有管理不善的企业吗？），每一个企业有每一个企业的具体状况，而一个经理人是否有水平关键在于能否根据具体状况有针对性地展开管理而收到实效。
举一个例子来说吧，海尔算是国内管理比较不错的企业了，好象现在全国都在学海尔。但是海尔也不是套哪个管理理论一下子就变成这个样子的吧？记得当年张瑞敏在海尔定的第一个规章制度就是：不准随地大小便。
因为当时的海尔有当时的状况，现在的海尔有现在的状况。
作者：无语东风 日期：2009…03…31 11：52
作者：pml123456 回复日期：2009…03…31 11：37：56
对于质量和成本的关系，东风还是理解比较好的，部分人认为提高品质会造成成本的上升，某种程度上可以这么说，不过如果计算好返工，客户投诉等等问题后，良好的品质反而是降低成本的一个最快的方法。只是目前做品质的人员注意的是形式，如绘制SPC而不是利用SPC去控制产线，讲究DPPM，但是却不是由这个情况去控制过程，因此才引起企业里面对品质人员的反感，认为他们只是说而不是做，甚至很多品质人员也认为自己是警察（这个恰恰是ISO提倡的精神，造成目前ISO成为一个最失败的标准，花费几个钱就可以搞到）
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谢谢先生回复。
完全赞同先生的看法。这也正是我为什么一再强调“做不到的事情就不要说”的根本原因。很多企业之所以混乱，就是因为乱套一些理论，而这些理论又没有落到实处。以先生所讲的ISO为例，很多企业的ISO之所以做得很失败，就是因为强行套用，而其它的配套东西没有跟上，造成所谓的ISO体系其实成了一个文件体系，而实际执行的流程跟文件完全是两回事。
在我的心目中，ISO可以做得很简单，但是要很实用。每一个文件都要能够执行而且要认真执行，如果一个文件不能执行干脆就不要定这个文件，否则只会越弄越乱。
作者：无语东风 日期：2009…04…01 10：09
作者：DZM30SZ 回复日期：2009…03…31 21：41：41
作者：无语东风 回复日期：2009…03…30 22：20：21
作者：DZM30SZ 回复日期：2009…03…29 18：04：21
我是一个来天涯的新人，希望借这个贴能结识一些网友，如果楼主可以看到的话，我们可以作个朋友？
管理可能有成功和失败之说，但那都是暂时的，真心祝愿楼主再创高峰，一路好运！
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很高兴结识先生这样的朋友。
同时谢谢您这写了这么多来顶帖。
我仔细看了您的回复，基本赞同您的看法。
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楼主， 我失算了。
但我在上面写的东东，你还没一一的回呢（好歹我也敲了半天）？
另外，年纪不大的人，摔摔跤交交学费，未尝不是件好事，多历练历练，跌倒了重头来过。（至少我是这么想）
希望你能把这个贴续下去，继续你空降下一站的战报（替同学点播），至少也要保半年以上嘛，你说呢？
我QQ号776857577，你空我们有话筒聊聊，打字麻烦？
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不好意思，这位先生。
我其实确实是认真地看了您的回帖，觉得很对，要一一回帖，只是无从回起。
作者：无语东风 日期：2009…05…11 00：04
我是楼主。
感谢各位大力顶帖。
因为最近一段时间在找工作，
所以很少上来看这个帖子，
更少回复。
在这里向大家说一声抱歉。
在这里向关心我的朋友们告知一下，
本人已经找到了工作，
在一家美资企业做质量经理。
以后我会尽量多抽些时间来回复大家，
谢谢关注。
顺便说一句：
这次找工作真的很难。
我以前找过数次工作，但从来没有感觉到有这么难。
据我的分析，其实并没有这么多企业困难，
关键是当一部分企业困难时，大家都感到了压力，
辞工的人员一下子减少了很多，造成现在企业的离职率下降，
所以工作越发难找。
现在的情况不好，希望大家保重。