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发生过四次,但是西班牙这次很著名。就现在这个流感,就是现在每年北美地区,就是北半球发生流感一年是大概是一个亿,死亡人数大概是一万人。就是现在正常情况下流感是很厉害的。
主持人:那这么一算这死亡率,好像您刚才说的流感这种死亡率比“非典”还高。
蒋建东:一亿的话就是万分之一,万分之一。
主持人:一场流感的瘟疫过去以后要死两千万人。
蒋建东:西班牙大流感是1918年发生的时候,死了两千万。
主持人:再早还有欧洲的黑子病也是死上千万人,那这么比起来咱们这次“非典”
不算太严重。
蒋建东:对人的生活要求或者对人民的生活质量和这个要求很高了,所以大家对这个问题的看法也变了,死一个人也是很严重的一件事情。
主持人:对,对,从这个意义上讲是死二百人,恐怕比以前说死两千万人感觉上还沉重。但是还是放下来一个心,前几天我们在争论什么叫瘟疫有一个人的观点是,瘟疫必须是横行的那种流行病,一下死好多好多人。像咱们现在这个零星的死那么一、二百人这不能叫瘟疫
就叫一个普通的流行病。但是对现在人来说,我们现在用我们人道主义的观念,死一个人那也是很严重的事情。
好,下面还有一些网上的问题,它不是通过网络传过来的。我知道您要给我们带来这个主题讲演,我在相关的BBS上找到的一些问题,把它问一下您,让我们获得一些经验和教训。这是针对您的,这位网友叫做抖动的猫科动物,您刚才不是说动物是新的病原体的一个库吗?他这个观点跟您有挑战,他说我认为,找不到病的出处和原因便把一切罪过推给动物,是典型的中国病。大帽子就先给您扣上了。且基本为中国所独有,所以在中国动物没有生存的道理,因为它脏,有各种可能至人死命的疾病,所以动物该被捕杀、遗弃、限养、烹饪、们也毫不再惜。於是我们中国动物成为全世界最怕人的动物。
蒋建东:我说一下第一个这位网友很可爱。热爱动物,他也很可爱。第二个呢动物来源,疾病从动物来源不是中国人得出的结论,早期艾滋病的时候就是国外得出的结论。那么我刚刚讲的很多的事例,就像纽约的西尼罗病毒,也是美国研究得出来的结论。这是科学的一个证据。
主持人:我们说这个艾滋病病毒是来源於非洲的猴子还是狒狒。
蒋建东:猴子,猴子到狒狒这一类。但是现在不是很清楚,肯定是从灵掌类。
主持人:这是肯定的,这是一个铁的结论。
蒋建东:当然科学在发展,以后会不会有新的结论出来,我不知道,但是肯定是从灵掌类到人类的。
主持人:我恰巧也是个动物爱好者。我们家至少有四种动物,有两只猫、一只狗、还有一大群鸽子还有二百多条鱼。我们家鸽子有可能把禽流感传给我吗?
蒋建东:禽流感嘛,过去讲禽流感是不传染给人的。现在发生了这种传染给人,但是我想禽流感传染给人也不是很容易的。但这鸽子也不一定有禽流感。
主持人:那我就放心了。我们家这两只猫,还有一只狗,肯定要跟我跟太太在一个床上睡觉的,赶都赶不走,已经养成习惯了,我不会哪天就不行了吧?您就直说吧!
蒋建东:希望我们都能够很愉快地生活在这个地球上。
主持人:我希望继续爱动物,然后动物身上的这个库里面那些新病原跟我没关系。
蒋建东:动物也可以用疫苗,动物可以接种疫苗检疫呀!可以用疫苗来防止它这些病,也可以做到的。
主持人:好,谢谢您回答这个问题。就是有一位网友叫清水咖啡,他说有一位著名的医学教授临终时对他的学生们说:我将给你们留下三位伟大医生的名字,在场的所有医生都秉住呼吸,这些医生都是他的学生,他们就想这三位伟大的医生到底是谁呢?会不会有我?确实他们是这么想的,都希望这三个名字是自己。但这教授安详地说,这三位伟大医生是水、运动、正常的饮食。言外之意这位著名教授的意思是,任何药物和治疗都不可能比得上依靠水、运动、正常饮食而带来的人体的自愈力。您同意这种看法吗?
蒋建东:我同意这看法。我同意这看法。就是说我们做一个疾病发生的时候,在疾病发生之前,我们首先希望的是自身的免疫能力很强,他有很好的体力和免疫力。对微生物对病原微生物的入侵,他有一种抵抗力,这是最好的状态。但是我们现在讲到生病的时候,是另外一个状态就是你需要用化学的物质或者说是生物制品来调整身体,把他调整到一种最佳的抵抗状态,抵抗病毒。如果它还不够的话,那就叫化学药物去攻击病毒。这种是辅助这个病人,他当时状态,他不具备那个能力的时候我们会帮助他。但实际上来讲最好的状态是自己能够抵抗它。而产生这种状态的几个要素就是刚刚你讲的水、运动和良好的生活方式。
主持人:这个贴子呀在BBS当中贴出来以后,底下有很多跟贴。还有人说再加上一条还有幽默。还有加上一条有良好的经济条件。
蒋建东:当然还可以加很多。
主持人:假如让您跟贴的话您会加哪些内容呢?
蒋建东:刚刚他讲了一个是水,一个是空气,是吧。
主持人:水、运动、正常的饮食。
蒋建东:我觉得还应该加上一个就是说心态吧。
主持人:心态,那就跟有的网友说幽默是差不多,幽默是心态的一种。怎样的心态,我们说的平常心。
蒋建东:平常心,比较豁达的心。
主持人:好,谢谢您给我们带来这么好玩的讲演。在最后呢这个节目都要例行公事,由我问一个简单的问题,由您用一句话来回答。我问的问题非常简单,现在正在闹“非典”您怕“非典”吗?如果不怕的话为什么?一句话回答我。
蒋建东:工作要做的,生活也要继续做下去,但是肯定要尽量避免发生这种事情的可能性。
主持人:这话倒是一句话,但是还是复杂了点,您能用一句话表述它吗?您在做您这个工作当中,会经常接触到这些人怕不怕被他们感染了?
蒋建东:我想这个肯定是不愿意生病。但是如果是必须的时候,有的时候你必须冒这个风险做这件事情的时候,我觉得它所会换回来,得到的东西值得的话,我们会承担这个风险。
主持人:研究“非典”或者攻克“非典”,这个工作非常值得的话,我们会去承担这个责任。承担这个风险。
好,谢谢您参加我们的节目。凤凰卫视《世纪大讲堂》下周同一时间再会。
祝你平安,谢谢您!
蒋建东简历
中国医学科学院医药生物技术研究所 所长
蒋建东1958年出生在北京,也许是秋末冬初所生,注定了他的命运会有一次转折。1977年蒋建东报考了与大自然为伍的地质专业,命运却把他送进了医学院。从此他一口气读完了大学本科4年,硕士研究生3年,博士生3年。1989年蒋建东又马不停蹄、远渡重洋去美国纽约大学西奈山医学院攻读博士后,长达10年的学习生涯,使他对医学中最具风险的专业病毒学发生了浓厚的兴趣,在此期间他发表论文64篇,申报或获得美国专利3项,中国专利2项,国际专利1项。
从1999年始,蒋建东担当了中国医学科学院医药生物技术研究所副所长、所长。至今毫无变化的是,蒋建东始终保持一颗平常的心,在与病毒的战斗中保留着一份细心。
来源:凤凰网