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1923年毕业。在北大求学四年。冯至入德文系本科时，您已经毕业工作。所以你们在校时可能并不认识。另外，罗章龙，您有印象吗？他是翻译《共产党宣言》，参加马克思小组的。
张：记不得了。还有两个同学，一个叫唐性天（音），他的体育很有特长的，后来开书店，还给我出书，但后来打仗把稿子烧掉了。一个叫许潘云（音），后来当过浙江省教育厅的厅长。
关于先生的著译，当然不能不有所提及。我最关心的，自然还是开德语文学研究学术史风气之先的《德国文学史大纲》，于是问题就从此提起。
叶：张先生，您那时候为什么刚大学毕业就写了《德国文学史大纲》这本书？
张：那时候觉得有兴趣，主要的材料是根据几本德文的书，主要是欧尔克上课的资料。
叶：那么，您对这些作品都读过吗？
张：没有，当时也就是做介绍而已。主要还是根据人家的资料写的，主要是欧尔克的，他自己讲德国文学史，有不少材料。
叶：那您当初为什么会想到做这件事呢？是否受到当时“文学史”写作的影响，我记得您这本书好像是放在一套丛书里面印行的，包括林传甲的《中国大文学史》。
张：不是，我就是自己感兴趣。写了以后还找不到地方出版，后来就通过我的叔叔找到了张东荪，又托到中华书局的熟人，才给出版的。当时印了有1000本。
叶：您了解当时国内外的文学史撰写情况吗？，
张：不太清楚，当时因为国内没有德国文学史，所以才想着写一部，就是感兴趣，手头又有些材料，后来还再版过。
关于第一个问题，据张威廉先生回忆，北大德文系第一次招生十余人，有不少是湖南来，德语不太好；他算是德语基础比较好的。还有商承祖，虽低一级，但因其从德国来中国，德语基础很好，故同班听课。但商氏德语好，中文不太好。所以，张威廉算是比较全面的。北大德文系招生时，张威廉在北京政府内务部工作，主要是负责遣送德侨的工作，做翻译。他得知消息后，便去报考。因当时要求有德语基础，他自己是同济出来的，德语基础不错，便考取做了第一届学生。关于在北大上课时的整体情况，他似乎记忆不是很清楚。关于专业课，他回忆的比较清楚，但公共课和选修课，似乎不是很确切。如欧洲文学史的课，据张氏自己的书面回忆：“除本系课程外，有公共必修课和选修课。必修课我记得有胡适的中国哲学史，此外有欧洲文学史、科学方法论等。选修课我记得选过词学和诸子百家。后者虽名为百家，实际只讲了荀子一家，感到失望。第二外语我选的是法语，教师经常旷课，以致学了两年，毫无收获。”（《我学德语的经过和对德语教学的点滴看法》，载张威廉：《德语教学随笔》第157页，南京大学出版社2000年版。而周作人1917年9月受聘为北京大学文科教授，即讲授“欧洲文学史”课程，区分为“欧洲文学史”与“希腊罗马文学史”，每周各三小时的课。后还将讲义编印成书，于1918年10月被列为“北京大学丛书之三”出版，以希腊、罗马为主，对德国文学只是略有涉猎。周作人：《欧洲文学史》，上海：商务印书馆，1918年版。另参见周作人：《欧洲文学史》（止庵校订），河北教育出版社2002年版。其间1920年12月～1921年9月，周作人养病，未上课，余时则应都是他在上课。参见雷启立：《苦境故事·周作人传》第113页，上海文艺出版社1996年版）
二、南京大学德语专业的创办
关于南京大学德语专业的建立和发展情况是我关心的另一个命题。而张先生恰恰是最早的创始人之一。
叶：您1943年来到当时的中央大学（即南京大学前身），担任德语教师，当时的情况怎样呢？您为什么毕业后没有选择留在北大任教，反而在十年之后又重新选择了教师的职业呢？
张：我毕业的时候，母亲有病，急着回去。后来为生活所迫，还是去了北京，在西门子电机厂谋了个工作。1933年的时候，陆军大学从北京迁到南京，校长杨杰请我去教德语，我就去了；后来陆军大学课多，我就请以前的同学商承祖去兼课，他当时在中央大学。抗战爆发后，我随陆大迁移，最后到了重庆，这时中央大学也迁到重庆，商承祖就请我去兼课，当时德语是公共外语，还没有专业。那时候大概是1943年。
叶：中央大学在1947年的时候建设了德语专业，对一门学科的发展来说，非常重要。当时为什么有这样的思路呢？
张：这主要是范存忠的关系。他当时任外文系主任，这个人很有眼光，要把德语作为一个专业搞起来。当时德文做公共课已讲了很长时间了。
叶（取出一册刚买的《雪林樵夫论中西一英语语言文学教育家范存忠》，南京大学出版社2002年版）：您说的是范先生吗？他的博士论文是做《中国：文化在启蒙时期的英国》。
张（接过去翻阅）：对，就是范存忠，他是搞英国文学的，在哈佛拿酌博士，当过南大外文系主任、文学院院长、副校长。
叶：那除了范先生之外，德语专业自己有哪些先生们呢？
张：还有就是商承祖，他和我是北大的同学，后来到德国汉堡大学又拿了博士。他负责，后来他还当了外文系的系主任。
叶：您还能回忆起来当初德文专业建立时候的其他情况吗？有多少人？
张：大概有十个人左右吧，本科生；具体记不太清楚了。商承祖的女儿商志秀好像是其中的一个。
叶：其实中央大学的德语专业第二届学生还未毕业，就已经解放了。1949年之后，尤其是1952年全国高校调整之后的德语专业怎么样？好像同济、复旦的德语都过来了，实力很强的？
张：人很多的，他们都过来了，而且带了很多书和资料。像陈铨、廖尚果他们；陈是写剧本的，《野玫瑰》很有各，后来被打成右派。廖是摘音乐的，也很有才。但他们个性也比较强。
叶：张先生，您的名字听起来像德国人，大家都在想您取威廉这个名字，是否是德文WILHELM的译音？
张：不是，不是，没有关系。这里的威廉，是取“公生明，威生廉”之意。
叶：张先生，打扰了您这么长时间，感谢。祝您身体健康，佛心常在。
张：走好。
南大德语专业建立与发展的情况似乎比较复杂，三言两语讲不太清楚。张先生言辞之间，似乎也不愿多谈。但大致还是听出了一些端倪，可能与学术派系不无关系。当时南大德语专业似乎并未能完全充分利用这院系调整的“大好时机”，以大力发展南京大学的学术实力。其时的外文系主任是商承祖。1953年下设两个德语方面的教研室：德国语言教研室，主任张威廉；德国文学教研室，主任陈铨。作为外来者的同济与复旦来了相当多优秀的人才，张威廉这样回忆：“1952年院系调整时，调来了同济和复旦的德语师资和图书；师资有陈铨、廖尚果、凌翼之、贺良诸教授，焦华甫讲师，德国女教师陈一荻和作家布卢姆，真可说是人材济济，盛极一时。但为时不过十年，便就风流云散了；图书数千册，主要是从同济调来的，其中有些今天难得的古本，如1823年出版的《席勒全集》。”（《我学德语的经过和对德语教学的点滴看法》，载张威廉：《德语教学随笔》第161页，南京大学出版社2000年版）确实，以上列举，都是非常优秀的人才，如像陈铨这样的人物，无论在学术还是在文学上，都是很强的。说当时中国南方德语文学界的优秀人才多半“云集南大”，当不为虚言。请注意，1949年以后，由于政治上的原因，德语专业受到限制，1952年的院系调整，全国范围内只保留三个德语教学点，在南方为南京大学，在北方为北京大学与北京外国语学校（参见付克：《中国外语教育史》第71页，上海：上海外语教育出版社，1986年，其中南京大学误为南开大学）。可惜后来经历各种政治运动之冲击，这批优秀人才之聚结，非但未能发挥“团队效应”，而且个人之学术成果竟似也“屈指可数”。如陈铨在建国前后，就学术成就言，简直“判若两人”。相比之下，张先生似乎相对较为超脱，尽量将精力放在教学与翻译上，他的很多翻译作品都是这个时期做出来的。这其中蕴藏的学术史与思想史风景，其实值得大加开掘，不过那不是本文之任务。此文旨在“抛砖引玉”，切望有更多的同好来关注此一领域，开辟出其后“风光灿烂”的无限风景。
附记：访谈之后不久，竟得张先生仙逝（2004年7月1日）的消息，悲怅莫名。现在将访谈笔记整理出来，以寄对张先生遥思之情。另本次访谈承南京大学德语系主任孔德明教授指引与陪同，特致谢意。
茅以升作并书
每当我看到著名科学家、教育家，现代桥梁事业的先驱者茅以升先生（1896～1989）八十七岁高龄时，为天津大学（前身北洋大学）九十周年校庆自作自书的《北洋今胜昔二十韵》，都会深深为他的艺术修养所折服。
茅以升曾任北洋大学（天津大学的前身）校长，对天津大学有独特深情。多年来，他一直十分关心天津大学的发展。茅老对天津大学的来人甚为热情。我曾受学校委托请他题写校训：实事求是。茅老的题字每字一尺见方，其笔力和神韵为师生和校友称颂。
天津大学九十周年校庆前夕，我接到茅老来信，约我到他家中面叙。我刚进家门，茅老便从书房取出很宽大的一卷宣纸。打开一看，只见一米多长的冰雪宣纸上写的是一首二十韵的“长诗”，行行对称、结构严谨，让我看呆了。
回校后，我们展开茅老“二十韵”长诗，仿佛是在展开一幅飘逸的山水画海。下笔逆人、行笔�